Istyares

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6 weeks ago @ Electomanía - ElectoPanel Agosto (I)... · 0 replies · +7 points

Comprendo tu argumento del esfuerzo del voto util, pero las cosas normalmente siguen la ley del mínimo esfuerzo.

Y el mínimo esfuerzo es este:

Ante la dificultad de conseguir representante los españoles de VOX deberian de hacer un esfuerzo MUY pequeño ( al menos en comparación con el esfuerzo que pides ) y votar al PP.

La diferencia es que cualquier voto de VOX que pase al PP pasa a ser util de forma inmediata. Pero al reves requiere de un aumento muchisimo mayor. EL voto util aqui es el PP.

Es curioso como intentas alegar un pragmatismo tipico de la derecha que realmente en este caso no es tal.

Tu argumento por el voto util te lo van a convertir en tu contra en el PP enseguida. Hubiese sido mucho mejor hacer un alegato en base a la pureza de las ideas ( algo que normalmente desangra a la izquierda y en lo que la derecha se muestra pragmatica ).

Y, dado algunos votantes de VOX parecen premiar el voto util, como tu, no es muy complicado afirmar que a la hora de la verdad VOX tiene un problema.

Cs lo hace bastante mejor a la hora de conseguir votos del PP. Deberías de aprender de ellos.

7 weeks ago @ Electomanía - El Congreso de los jó... · 0 replies · +5 points

Pero si solo exigen a sus representantes que hagan lo que han dicho que iban a hacer.

Entiendo que lo de inmolarse es tu opinión, pero no se debe de corresponder a la de esos representantes que se han presentado con un progama politico que decia precisamente que eso que tu llamas inmolarse es algo positivo.

Que malo es el fanatismo de no entender las posturas de los demás y como tienen diferentes valores.

Y esos mismos de las cuentas proindepes han aportado muchos euros, corresponsabilizandose de las decisiones de sus representantes.

Que conste que a mi también me parece una inmolación, pero yo no soy su representante, a mi no se me puede exigir eso. Pero para ellos entiendo que tenga toda la coherencia del mundo.

7 weeks ago @ Electomanía - El Congreso de los jó... · 0 replies · +4 points

No entiendo.

Pareces indicar que los organismos públicos están a los intereses de los partidos en el gobierno, y por tanto, no son imparciales.

Y que los populares, como partido en el gobierno que han sido, en vez de solucionar ese problema, han sido uno de sus causantes.

¿ Es asi ?

7 weeks ago @ Electomanía - CIS de julio: el PSOE ... · 0 replies · +3 points

El PSOE es un partido de poder, no se puede permitir ni dejar entrar a POD en las instituciones ni que España no tenga gobierno.

Ahora mismo tiene garantizadas ambas cosas. Supongamos que vamos a elecciones.

Si PP se queda segundo volvemos a una situación parecida a las anteriores elecciones, solo que la campaña basada solo en " cambio " se fastidia. Es mucho mas facil conseguir votos con el objetivo de hechar al PP que cuando ya estás en el gobierno, aunque sea en funciones.

Y en esa situacion el PSOE puede
A ) Pactar con UP para tener un gobierno efectivo, un pacto que permitiría para el PSOE eliminar cualquier oposición a la izquierda y conseguir el monopolio de esta. Solo tiene el problema de que no se puede permitir la exigencia de tener a POD en las instituciones. Una opcion dificil que no van a hacer ( salvo al principio y para poder culpar a POD de que no hay gobierno por culpa de POD )

B ) Tras aparentar intentar hacer la opcion A harán la opcion B que es pactar con Cs intentando hacer que el PP sea lo mas visible posible, pero esto tiene el problema de que visibilizas de forma indirecta a POD como alternativa fuera del gobierno e izquierdista. Y aun asi es la mejor opción posible.

Si Cs queda segundo ( lo que es posible ahora mismo ) las opciones son mucho peores:

Si pactas con POD tienes una situación parecida a la anterior, solo que la nueva referencia en la derecha sería Cs, un partido muchisimo mas similar a Cs y contra el que es mas dificil que el PSOE se pueda vender como lo opuesto. UP no tiene ese problema. Incluso aunque pudiese el PSOE atar en corto a POD cuando gobierne Cs el PSOE lo tendrá dificil para venderse como ANTI. Es mucho mas facil que la oposicion real sea POD. No importan los diputados, importan las situaciones. Cs en está legislatura era 4 y ha podido venderse como oposición al PP y al mismo tiempo como su garante. Y hubiese ganado las elecciones si no la hubiesen pifiado con la moción de censura.

Pero el parrafo anterior es una utopia. Realmente pactaran con Cs, lo que es mucho mas digerible que la abstención que han tenido con el PP en esta legislatura pero aun asi en un pais de antis no es buena opción pactar con el principal partido de la derecha ( en esos momentos ). Ciertamente que el principal beneficiado de esa situación sería el PP. Pero eso es irrelevante. El segundo sería POD. Aunque perdiese votos, se correría el riesgo de que superase al PSOE.

El PSOE ahora mismo está intentando ( aparte de ningunear a Cs ) mantener al PP como puede, por que el bipartidismo que teniamos es la mejor opción para el sistema. Las dos alternancias estan EN el sistema.

Si eso cambia y se produce lo que he dicho antes, seria en la practica lo que pasa en Francia. Un sistema con un Macron muy fuerte, con sus dos alternativas, que aqui serían el PP que para poder competir con Cs se habria acercado a VOX y POD que se habría acercado a los anticapitalistas con pocas opciones de gobernar. Cierto. Pero como esas pocas opciones de gobernar se hagan realidad, y ningun sistema permanece sin alternativa mucho tiempo, el sistema tal y como está se desmonta.

Y yo no veo la politica en terminos izquierda derecha. Si ponemos esos terminos entonces realmente no es una linea sino un circulo y por eso se dice que los extremos se tocan. Realmente la principal diferencia entre Le PEn y Melenchon no es a nivel economico, sino a nivel de aceptación de lo distinto. Exactamente igual que entre PSOE y Cs. No es tan dificil que, aunque los puristas no cambien entre esas dos opciones, alguno si si no ve alternativas economicas.

Realmente lo que mas daño le está haciendo a POD ahora mismo es la relativamente tranquila situación economica que tenemos debido al ciclo economico mundial. Ciclo que esta cambiando y que, aunque desde el PP se culpara al PSOE, es algo inevitable.

7 weeks ago @ Electomanía - Adecco: diferencias no... · 0 replies · +3 points

Tu propia ideologia no respeta a otras personas ( incluso españoles ) como los gays. Y con ello no me refiero solo a comentarios como el anterior, que pueden ser mas o menos desafortunados o, como tu nombras, irrespetuosos y asquerosos, me refiero a que realmente promueve leyes que los discriminan.

Lo equivalente a tu propia ideologia no sería un comentario como el anterior, sería que tu y tu ideologia estuvieseis prohibidos. Vamos, lo que realmente intentas aqui, eliminar la propia libertad de expresión. Mientras te arropas en el manto de los respetuosos con los demas ( como respetarles mientras les prohibes existir o hablar es algo que se me escapa ).

Y esa misma libertad de expresión que promueve el foro es la que permite que tu, a pesar de no respetar la libertad de expresión de los demás, puedas postear.

Y respondiendote a otro comentario tuyo donde dices " Nunca me percaté de ningún comentario de ese calad" respondo que estos post son lo normal en el foro. Puedes ver los comentarios de popular y ver el simbolo que usa para el PP o para podemos. En este mismo hilo, no vas a tener que buscar muy lejos.

O también puedes ver los comentarios de Robert__Neville También en este mismo hilo. Cito textualmente:
" La mugre se va a quedar con las ganas de que […]."
" La izquierda […] va a tener que tragarse su propia y asquerosa bilis. "

Y aqui no me he metido en una critica realmente elaborada del discurso de VOX, que se llaman a si mismo a veces liberal conservadores cuando realmente no tienen nada de liberales. Ni siquiera de capitalistas. El sistema que mejor les representa es el feudalismo, con sus gremios protegidos ( entre ellos el muy importante de la religión ).

Y el feudalismo no es competitivo en el mundo moderno, asi que por mucho que se promueva aislarse, eso solo funciona si eres mucho mas fuerte que los demás.

Dicho de otra forma, si no eres fuerte te invaden. Y ser fuerte no es ir a las competiciones deportivas donde he visto a algún lider de VOX.

Esa forma de ser fuerte ya no lo era ni en el feudalismo. Esa forma de ser fuerte es mas bien propia del paleolitico. Desde entonces ha sido la superioridad tecnologica la que ha dicho quien era el fuerte.

8 weeks ago @ Electomanía - Metroscopia: Casado no... · 0 replies · +4 points

El gobierno de Cataluña tiene muchisimo menos poder que el de España. El puede considerar que con el poder de España ya no es necesario, mientras que con el poder que tiene CAT no se llega al minimo necesario en su opinión y no considera que EL deba de defender nada.

Y en cualquier caso el trata de que debe de defender el. No de que prohibiría. E intentar que otros defiendan nuestros simbolos e ideas es visto como restrictivo para las libertades individuales desde el punto de vista de la mayoria de la sociedad.

Pero ya que estamos en el tema de defender y no en el prohibir volvemos al tema de que espero que hayas salido con banderas independentistas, por que con tu argumento tu si que necesitas sacarlas para que esas ideas no sean prohibidas ( y si las prohibes te cargas los derechos humanos ).

El no necesita sacar la bandera de España por que el no defiende que por no sacarse se deba de prohibir. El solo defiende que el no la sacaría, no se mete en la vida de los demás.

8 weeks ago @ Electomanía - Metroscopia: los votan... · 4 replies · +20 points

Una encuesta bien hecha en el sentido de que puntua de 0 a 10 y no de 1 a 10.
Esto hace que el centro se pueda identificar claramente en el 5.

La del CIS es una chapuza por que la propia encuesta va en contra de las expectativas previas de que el centro es el 5 y es mucho mas complicado saber si cada encuestado opina que el 5 es el centro o se adapta a la propia encuesta.

Y ahora a comentar resultados.
Los votantes del PP están mucho mas cercanos a Rivera que a Casado. Si esto es asi el PP podría tener un serio problema.
Los votantes del PSOE se perciben de una forma extremadamente cercana a Pedro. Además hay que felicitar su objetividad por que lo que opinan de cada cosa es precisamente lo mas cercano al promedio de Españoles. Dicho de otra forma, si quieres saber la opinión promedio de España de algo, pregunta al PSOE.

Rivera solo tiene que dirigir un poquito su partido a la derecha para que un votante promedio del PP se identifique completamente con el y competir de tu a tu con el PSOE. Tiene margen para ello por que el votante de Cs se encuentra mucho mas cercano a Rivera que a Pedro.

Y si esto es correcto y se traduce en intención de voto real el PP se vería completamente superado por Cs. El PP pasaría a ser muy cercano a su identidad ideológica, pero minoritario en el poder. Pureza no es igual a poder, aunque muchos crean que si.

8 weeks ago @ Electomanía - Metroscopia: Casado no... · 1 reply · +1 points

Muchas gracias por el link.

Buen artículo.

8 weeks ago @ Electomanía - Metroscopia: Casado no... · 2 replies · +6 points

El no ha dicho eso.

El te ha respondido a:
"si por ejemplo a sociedad civil catalana les diera ahora por llenar todos los espacios públicos con banderas de España, "
Que esto no se puede cumplir porque
Esto:
"Las banderas de España ya están ocupando todos los espacios públicos oficiales. No fueron siquiera arriadas el día de la proclamación de la independencia. "
Es decir, que el opina que en ningún momento se ha prohibido portar esas banderas españolas.

Y en el resto de temas que has indicado, te ha dicho que ya los defiende de forma suficiente el estado español, que no considera que sea necesario que se haga eso que indicas para defender eso. Pero no considerar necesario hacer eso que indicas no implica que el defienda prohibirlos.

Tu asociación implica que para defender no prohibir algo tienes que salir a la calle con simbolos que defiendan esas ideas. Vamos, que tu defiendes que las personas intentan prohibir cualquier cosa con la que no hayan salido con simbolos que lo representen.

La asociación me parece irreal para el común de los mortales y no la van a aplicar. Por que opinan muy distinto a ti en ese tema de asociaciones. No es una cuestión de estar de acuerdo o no con tu conclusión, sino con la validez del nexo implicativo.

Pero como tu si que pareces tener esa asociación entonces espero que hayas salido entonces alguna vez con una camiseta de POD y una bandera del partido comunista en una mano y una bandera de cataluña independiente en la otra. Lo contrario indicaría que TU si que opinas que solo pueden ocupar espacios publicos los mensajes que te gustan a ti.

:)

8 weeks ago @ Electomanía - Metroscopia: Casado no... · 0 replies · +3 points

La pregunta de si la eleccion de Casado es algo acertado o no es algo demasiado ambiguo para hacer valoraciones.

A mi me parece que la militancia suele preferir los valores y piensa que con ellos se obtiene el poder, mientras que los dirigentes suelen preferir el poder y en el mejor de los casos piensa que con ellos se obtienen valores ( Muchas veces buscan directamente el poder ).

En este sentido me parece la decisión acertada, por que posiblemente refleje mejor los valores del PP, y por que a mi me hace mas facil la pelea por el poder.

Y es normal que en un link que habla de Casado este sea sobre todo el tema, yo no había comentado nada por que a mi me parece intrascendente ( lo que me parece transcendente está en los post que he puesto antes ), pero tengo claro que Casado es una noticia de actualidad para una persona normal y es normal que se hable de eso. Lo que no refleja realmente mucho mas.

Dos preguntas para mi mucho mas adecuadas para poder concluir lo que intentas hacer son:
A ) Si piensas votar al PP, pregunta que sería mucho mas adecuada para poder mostrar su base social.
B ) Si estaría de acuerdo que el partido que piensas votar pactase con el PP para que este gobernase.

Y de la pregunta A no voy a opinar demasiado por que no tengo información, pero me serviría para valorar que porcentaje de Cs realmente estaban en Cs por el tema nacionalista pero realmente son religiosos y si el PP se niega a pactar con nacionalistas podrían volver. También me serviría para valorar que porcentaje del PP estaban en el PP por que en terminos de poder se comportaba de forma pragmatica, pero ante la posibilidad de que se priorice la religión por encima de nuestro ya maltrecho sistema educativo pasen a votar al Cs ( o por que el PP pueda empezar a favorecer la familia tradicional y empiece a atacar a los gays ).

De la pregunta B si que puedo opinar mas por tener mas información. Y la respuesta es, en lineas generales, Cs ( no se si de gratis como la anterior vez o está vez si exigirán unos cuantos cargos para asegurarse que se cumple lo pactado ), y algunos nacionalistas ( PNV principalmente y a cambio de un monton de millones ).

Lo que me lleva a concluir que, la única posibilidad de que se produzca lo que indicas es que se cumplan dos condiciones:
A) El PP tenga mas votos que Cs ( algo que estará por ver ).
B) El PP mas Cs tengan la absoluta ( algo que estará por ver ).

O eso, o volveis a decir nacionalistas malos ( refiriendoos a los OTROS nacionalismos ) mientras les dais un monton de millones a cambio del gobierno. Dados los antecedentes del PP yo apostaría que al final esos ideales son papel mojado. Ya no digo en aspectos secundarios, que podria entender que se sacrificasen para poder cumplir los centrales. Me refiero a un ideal supuestamente primordial como el del nacionalismo ( el de otros ) malo.

Y la critica que hacen varios en el PP de que el PNV es malo por pedir dinero me parece de risa. Ellos defienden a sus votantes. El problema no es ese, es que aceptais. Si no aceptaseis ya podrían decir misa ( algo que creo que importa a muchos del PP ) que no conseguirían el milagro del dinero.