anche per me e' interessantissimo leggere opinioni diverse dalle mie; senza contare che poi che condivido anche tante opinioni espresse qui, che si traducono in like piu' che in frasi scritte. Pero' quando hai la netta sensazione che qualcuno ce l'ha con te, forse e' meglio cambiare aria: la vita e' troppo breve per complicarsela anche per seguire un sito web di sondaggi.

grazie bert, in effetti confondevo. Ti ringrazio perche' me lo hai fatto notare cortesemente e senza presumere che volessi fare disinformazione.

e tu non combattere, anche perche' mi stai dando del disinformatore e non mi pare una cosa carina. Sono uno che chiacchiera, e che magari chiacchierando impara cose nuove. Non presumo che ne' tu ne' altri sono qui per disinformare il popolo. Ma apprendo con interesse che hai assunto la carica di combattente ufficiale bidimedia per l'attestazione della Verita'. Ma se la carica che hai assunto e' a titolo gratuito, perche' poi lamentarti della fatica del combattere?

Per quanto mi riguarda, se i miei interventi ti obbligano a mettere su la guerra (per combattere ecc. ecc., chi combatte e' in guerra) e se ogni mio intervento deve essere corredato di bibliografia e paper, francamente mi passa la voglia. Venivo qui per chiacchierare, e non mi pare che tanti altri (con cui discuto di tanto in tanto, ma che comunque mi fa piacere leggere) come AlpinoM, Bertwooster, ecc. dicano talvolta anche loro evidenti inesattezze, soprattutto quando ci inerpichiamo per considerazioni economiche dove non siamo che dilettanti. Non mi pare che ci siano diatribe interminabili sulla loro disinformazione.

Lo dico anche per i gestori di questo forum: se diventa cosi' complicato dire la propria opinione, o anche fare qualche battuta qui e la', allora ne faro' a meno, come mi pare ne abbiano cominciato a fare a meno anche vari altri.

Buon proseguimento.

I "tedeschi" poi sono solo uno sbertucciamento della UE, perche' presumo che siano loro i veri padroni della politica economica europea. Diciamo "la UE". La discussione tra 2,6% e 3% e' tutta incentrata sulle raccomandazioni a non sforare il 2,6% che abbiamo letto nei giorni scorsi. Pensavo che Elisa si riferisse alle raccomandazioni UE.

A me sembra che i miei interventi ti fanno saltare comunque la mosca al naso, indipendentemente dal contenuto, e me ne dispiaccio. Io al posto tuo, prima di cominciare la filippica su quanto sia impossibile dialogare con me, avrei detto semplicemente "scusa non capisco il senso del tuo commento, vuoi dire che non credi alle cifre ufficiali?". Se leggi le mie risposte, sono sempre piene di "presumo", "se non vado errato", "immagino", "forse mi sono spiegato male".

Detto questo, vuoi entrare nel merito? Se le cifre ufficiali dicono che nel 2014 rimarremo dentro il 2,6%, come mai la UE ci raccomanda di non sforare il 2,6%? Mi interesserebbe conoscere la tua opinione.

perdonami ma hanno detto proprio che non dobbiamo sforare il 2,6%. Ovvio che il limite e' il 3%, ma l'Europa raccomanda ora di non sforare il 2,6% (e non dubito che quando dimostreremo di essere al 2,6%, l'europa raccomandera' di non sforare il 2,2%) Ad esempio:

Governo, Ue: “Rispetti impegni sul debito”. Renzi: “No all’Europa dei vincoli”
Già in mattinata la Bce aveva ammonito l'Italia: "Nessun progresso per far scendere il deficit. Nel 2013 il disavanzo è rimasto al 3% contro il 2,6% raccomandato dall’Europa" http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/03/13/piano-...

Sul 3% del 2013 non ci piove, ma suppongo che i tedeschi non credano alle stime 2014, se non vogliono accordarci il 0,4% di cui disporremmo.

prot, ma le leggi le cose che scrivo? ho detto che ho avuto l'impressione che "i tedeschi" non credessero alle cifre, non io. Sono "i tedeschi" che non vogliono che sforiamo il 2,6% quando il limite e' il 3%, e dunque sono "i tedeschi" che non credono che stiamo al 2,6%. Ho anche aggiunto che per me il 3 e' un numero biblico e dunque e' del tutto ininfluente se ci stiamo sotto o sopra per quanto riguarda la reale economia. Capito? I "tedeschi", non io.

Insomma...

CHI? I tedeschi
NON CREDE A COSA? che staremmo veramente al 2,6%, altrimenti non avrebbero problemi a riconoscere che abbiamo un 0,4% da spendere.

a me ha dato l'impressione che semplicemente non credessero alle cifre, cioe' "e' un 2,6% ufficiale ma e' un 3.0% nella realta', dunque non potete aumentare nulla" senza poter dire ufficialmente "date cifre false". Che poi, come tu sai, per me il 3 e' solo un numero biblico e comunque molti altri stanno gia' sopra, dunque e' qualcosa di cui dovremmo fregarcene, che ci sia o non ci sia il margine.

oppure Renzi ha detto "stai serena" alla Merkel: vedremo.

comunque e' arrivato il momento per Renzi di tirare dritto e di passare cosi' alla storia. Un monti bis o un saccomanni bis non servirebbe a nessuno.