en-us https://www.intensedebate.com/users/7445131 Comments by derrick_james https://www.basketusa.com/news/606837/programme-du-soir-le-heat-peut-il-arracher-un-game-7/#IDComment1094500044 Effectivement, tu manques d’objectivité. Sun, 11 Oct 2020 19:55:33 +0000 https://www.basketusa.com/news/606837/programme-du-soir-le-heat-peut-il-arracher-un-game-7/#IDComment1094500044 https://www.basketusa.com/news/606454/shane-battier-se-souvient-a-quel-point-la-defaite-en-finals-2011-avait-touche-lebron-james/#IDComment1094383456 De mémoire le Heat n’était pas du tout archi favori en 2011. Faut également arrêter de croire que les Mavs était une équipe de touristes. Y avait du très lourd aussi. Tue, 6 Oct 2020 19:43:49 +0000 https://www.basketusa.com/news/606454/shane-battier-se-souvient-a-quel-point-la-defaite-en-finals-2011-avait-touche-lebron-james/#IDComment1094383456 https://www.basketusa.com/news/605928/preview-nba-finals-2020-l-a-lakers-miami/#IDComment1094219875 Sauf blessure de Lebron ou Davis, Lebron n’a pas le droit de perdre cette finale. Je vois difficilement comment il peut la perdre. A mon sens il va vraiment jouer chaque match en mode game 7 (même s’ils peuvent en laisser un ou deux en cours de route si adresse extérieure moisie). Wed, 30 Sep 2020 07:09:29 +0000 https://www.basketusa.com/news/605928/preview-nba-finals-2020-l-a-lakers-miami/#IDComment1094219875 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094196381 D’ailleurs (même si évidemment on ne peut pas dire si l’une des 2 manières de procéder est « meilleure » que l’autre), c’est intéressant de voir qu’ils n’ont finalement pas du tout gagné de la même façon : - Jordan a eu son équipe qu’ils ont effectivement construit autour de lui. Et 2 three-peats comme cela c’est inhumain. - LeBron c’est très différent. C’est un mec qui a pas toujours été bien entouré, qui a dû changer d’équipe pour que ce soit le cas. Mais malgré tout, il a toujours su rendre ses équipes extrêmement dures à battre en playoffs et c’est fou de se dire que systématiquement il va falloir battre l’équipe dans laquelle il joue pour gagner le titre, depuis 10ans. C’est également inhumain de se dire que si demain il change à nouveau d’équipe et qu’il est convenablement entouré (comme Jordan ou comme d’autres superstars NBA actuelles), c’est lui qu’on va retrouver en finale, systématiquement. Tue, 29 Sep 2020 08:26:19 +0000 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094196381 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094195134 Je n’ai pas le temps de détailler mais pour faire simple afin de contredire ton 1er point qui est simplement faux : Donne moi une seule bonne raison, objective, de ne seulement parler des finales et pas des playoffs dans leur ensemble. Parler uniquement des finales c’est uniquement pcq ça arrange les pro Jojo. Mais c’est tout sauf objectif. Je vais dire un truc tout bête mais que tu ne prends pas en compte : les playoffs c’est pas 1er tour = niveau X, 2e tour = niveau Y avec Y>X etc etc. Au 1er tour Jordan se faisait botter le uc car il n’avait pas de bol de tomber sur pistons/Celtics et cie. LeBron a pas de bol et s’est tapé Spurs/Warriors qui sont des équipes all time +++, sauf que lui c’était en finale. Cela fait-il de lui un joueur moins fort? Finalement on est d’accord, on a juste pas la même définition du GOAT. Ou alors moi je parle du meilleur joueur de basket de l’histoire, et à ce jeu là je ne trouve pas que Jordan soit au-dessus (ni forcément en-dessous, impossible de comparer). Jordan n’a plus perdu car il a eu de la chance d’avoir son équipe qui est une équipe all time ++++++, sans blessés etc. LeBron a eu de bonnes équipes mais à affronté des équipes all time ++++++++. Avant d’avoir une très bonne équipe il se faisait souiller comme tout le monde. Et il est malhonnête de le mettre de côté. Tue, 29 Sep 2020 07:08:51 +0000 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094195134 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094165022 Mouais, et sinon as-tu un argument quelconque? Même de mauvaise foi comme à ton habitude? Tu me fais fait presque pitié. Sun, 27 Sep 2020 20:16:32 +0000 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094165022 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094162598 J’ai injurié quelqu’un? J’ai critiqué une manière d’argumenter qui n’a pas de sens. Et je ne dis pas qu’untel > untel. Je dis que tel argument est bidon ;) Sun, 27 Sep 2020 17:09:12 +0000 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094162598 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094162552 Idiot n’est pas une insulte te concernant mais presque un compliment. D’ailleurs, te concernant, le manque d’argument dans chaque débat te définit bien. Sun, 27 Sep 2020 17:06:18 +0000 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094162552 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094161443 #idiot Sun, 27 Sep 2020 15:52:04 +0000 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094161443 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094161418 Tout ce que je dis est loin d’être du storytelling, détaille si tu veux. Mais sinon oui chacun son avis, perso pour moi on ne peut pas dire que l’un ou l’autre est meilleur. Sun, 27 Sep 2020 15:49:41 +0000 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094161418 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094161407 Oui. Et il se faisait LOGIQUEMENT fouetter au 1er tour. Donc tout comme on ne le critique pas pour ça, ne critiquons pas LeBron pour avoir perdu LOGIQUEMENT en 2007, (2014), 2015, 2017 et 2018. Sun, 27 Sep 2020 15:48:30 +0000 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094161407 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094158651 Ça vole pas haut là. Ton com dit que ses défaites en finale sont rédhibitoires pour qu’il soit king. Je souligne juste le fait que ton propos est simpliste et faux c’est tout. Oublie les comparaisons avec Jordan si tu veux ça ne change rien à nos propos. Le basket est un sport co avec une époque, des coéquipiers, adversaires, blessures etc à prendre en compte pour tenter de comparer au mieux 2 joueurs OU (comme ça t’es content) dire ou non que tel joueur est le king. Mais quoi qu’il en soit, malgré toutes ses précautions, on reste sur du basket fiction, par définition. Sun, 27 Sep 2020 12:21:54 +0000 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094158651 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094158366 Oula, je sais pas quel âge tu as mais tu m’as l’air bien irritable. Ça doit être le stress de voir ton idole dépassée un jour. Bonne journée à toi, ce n’est que du basket. Sun, 27 Sep 2020 12:02:04 +0000 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094158366 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094158108 « Trop peu pour être le king ». Si ça ne fait pas indirectement référence à une comparaison LeBron vs ton blase je sais pas ce qu’il te faut. No stress Sun, 27 Sep 2020 11:46:09 +0000 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094158108 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094157909 Un fait qui dépend des coéquipiers qu’il a eu, des blessures que ces coéquipiers ont eu, des équipes qu’il a affronté en finale. Cela n’a absolument aucun sens de sortir une telle phrase pour en tirer quelconque conclusion sur le niveau d’un joueur. Un fait ne veut pas dire qu’on puisse en tirer des conclusions. C’est la base de n’importe quelle étude scientifique notamment, où le but est de tirer des conclusions aux faits. Sun, 27 Sep 2020 11:32:58 +0000 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094157909 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094157858 Comparer LeBron et Jordan = fiction par définition. Donc si tu vas par là ne compare rien et ne dis pas qu’untel ne peut pas être meilleur qu’untel. Sun, 27 Sep 2020 11:29:54 +0000 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094157858 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094157741 Le contexte. Rappel : basketball = sport co. -2007 : Jordan irait ne serait-ce qu’en finale? Probablement pas. -2014 : gagnerait-il avec un Wade cramé et des Spurs en feu? Peu probable. - 2015. Gagnerait-il avec comme 2e meilleur joueur Dellavedova, meneur de 3e rotation, hospitalisé dès le game 2. NON. - 2016: Jordan aurait gagné? Très peu probable. -2017: no way -2018 : no fuc*ing way Sun, 27 Sep 2020 11:21:41 +0000 https://www.basketusa.com/news/605731/lebron-james-et-les-finals-des-chiffres-hallucinants/#IDComment1094157741 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094157670 C’est justement cette contradiction qui est tout mon point : on peut pas dire de LeBron qu’il est bon MAIS qu’il a perdu en finale etc, et ne pas reprocher à Jordan de s’être fait détruire au 1er tour avant. Ça n’a pas de sens. - LeBron avant les superteam emmenait sa team pourrie en finale à 21ans où perdait contre des équipes bien meilleures, loin en playoffs. - as-tu vu l’effectif de LeBron aux cavs en début de carrière, en 2018, en finale 2015 où son 2e meilleur joueur est à la base un 3e meneur (Dellav) qui au bout de 2 matchs finit en pls à l’hosto au passage. - le « + haut niveau de compétition » n’a aucun sens, puisque un 1er tour Bulls-Celtics de bird ne vaut pas un 1er tour Lakers blazers 202, tout comme une finale bulls-X ne vaut certainement pas une finale Cavs-Warriors. - comparer des pépins comme un match flu game vs une finale entière sans Irving et love c’est malhonnête. - L’EQUIPE de Jordan a eu une domination que l’EQUIPE de James n’a pas approché. Nuance ô combien lourde de sens... Sun, 27 Sep 2020 11:15:58 +0000 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094157670 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094157602 LeBron a aussi eu des équipes nullissimes qu’il a portée au sommet, chose que n’a jamais fait Jordan. De +, même s’il a eu de bonnes équipes, étaient-elles meilleures que celles qu’il a affronté en finale? Non pour la plupart. Sun, 27 Sep 2020 11:09:25 +0000 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094157602 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094156188 - 2011 j’en parle plus haut. - personne reproche sa finale 2007??? Pourquoi l’argument classique c’est LeBron est nul, la preuve 3/9? - il n’a jamais perdu en étant favori, à part peut-être 2014 (à vérifier). - pour passer devant Jordan faut faire un sans faute. Là est tout le problème. Pour toi le sans faute c’est les finales, sauf que tu zappes volontairement les roustes que s’est pris Jordan au 1er tour avant que Pippen arrive. Pcq oui c’est tabou mais avant Pippen et cie, Jordan était un soliste qui n’était pas un winner car pas assez collectif, là où LeBron a porté des cavs en finale à 21ans. C’est trop facile d’oublier les pré-three peats. De même que Jordan a eu la chance de ne pas affronter des Spurs ou surtout Warriors X fois en finale. A eu la chance de ne pas avoir de coéquipiers majeurs blessés en finale etc etc. Sans quoi le 6/6 se transformerait vite en un % moins fameux. Sun, 27 Sep 2020 09:26:27 +0000 https://www.basketusa.com/news/605708/etincelant-lebron-james-envoie-les-lakers-en-finale-nba/#IDComment1094156188