en-us https://www.intensedebate.com/users/1932227 Comments by Edgar_Ferrer http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108432918 É esse o ponto. A distinção esquerda/direita não é fixa: ela é, até certo ponto, conjuntural. É isso que eu combato: a definição a priori, ideológica, que geralmente recai em argumentos éticos para se afirmar. Eu sou da opinião de que a distinção ideológica contribui menos para o posicionamento político do que a conjuntura, que, com suas restrições e possibilidades, organiza as clivanges em grupos de interesses. Nesse ponto, a sua definição de estado getulista/anti-getulista me parece plausível, apesar de que a sua aplicação é possível apenas no período histórico da qual ela tira sua razão de ser. Sun, 7 Nov 2010 22:48:28 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108432918 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108431064 Bem, Clever, essa é a sua opinião, e você está justificado em defendê-la. Agora, a minha opinião é a de que ACM e Sarney são patrinonialistas. Talvez o conceito não seja o equivalente do usado no Império. Mas, dado o conceito de autonomia relativa do estado (que é uma das coisas que eu acho bacana do Przeworski), existem espaços tanto para o privado se infiltar no público como o contrário. Essa indistinção, ou mix de esferas, por mais que não seja total, é grande o suficiente para constituir um fenômeno característico do Brasil, onde o Estado toma a dianteira das coisas. Assim é, por exemplo, a Rede Bahia, que cresceu nas costas do estado e, ao mesmo tempo, trabalhou e trabalha para que o estado continue alimentando seu crescimento; um serve aos interesses do outro e vice-versa. A questão do termo fisiologismo, pelo que eu coloquei, é secundária. A questão sobre o patrimonialismo não é a de definir o objetivo da democracia de um ponto de vista sistêmico ou normativo. O ponto é que o mecanismo da eleição é um meio necessário para o fim privado dos políticos, que era o que eu me referia. Assim, o patrimoniaslimo, como eu o defino, não é o mesmo que se "adonar" do estado, mas sim o de utilizá-lo em conjunto com instituições privadas num ciclo vicioso. Sun, 7 Nov 2010 22:32:12 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108431064 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108389724 Eu entendo, Rafael. Eu mesmo já evito esse tipo de termo. Na política profissional e multipartidária do Brasil eu tendo a considerar os interesses locais como delimitadores do espectro político. É uma forma - que não invalida, na minha opinião, a diferenciação do Giddens, por exemplo - de evitar distinções que, no mais das vezes, acabam sendo usadas em sentido estritamente ideológico. Sun, 7 Nov 2010 16:15:12 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108389724 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108375957 Concordo com você, Ticão. Mas o problema do DEM, eu suponho, é mais complicado. Como ele se apequenou nessas eleições, foi cogitada até a fusão com o PSDB (mas isso, claro, é só fofoquinha). Ter um candidato para a presidência, bem como para outros cargos importantes, é uma boa forma de revigorar a saúdo do partido. Mas você não deixa de ter razão. O Maia falou nessa entrevista que, entre Aécio e Serra, é Serra. Sun, 7 Nov 2010 14:04:25 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108375957 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108375386 Agora, porque você está associando o pragmatismo patrimonialista de sujeitos como ACM e Sarney como de direita? Você acha que falta de valores e moralidade é uma característica de políticos da direita? Será que a direita reconhece a ação deles como legítima? E de qual direita? Da liberal de corte econômico, da conservadora, da liberal-conservadora, da social-liberal, da liberal-ortodoxa, ou alguma outra variante? Cuidado, rapaz. É colocando todo mundo no mesmo saco e rotulando como "direita" que você ajuda a sufocar o debate político. Sun, 7 Nov 2010 13:58:10 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment108375386 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7554#IDComment107415288 Por essas e por outras (principalmente por outras) que eu acho que cientista político é ocupação - e não profissão - temporária. Mas, anyway, eu me conformo. Tue, 2 Nov 2010 19:13:09 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7554#IDComment107415288 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment107413189 Ah, eu discordo do prêmio "Revelação deixa que a natureza marca". Vamos combinar, a mulher do Roriz nem se propôs a entrar em campo. Largaram a bomba no colo dela, rapaz, e no meio do fuzuê; daí só foi o acaso do despreparo se juntar com o 'infortúnio'. Tá certo que ela figura fácil num top3, e tal. Não sei. Pessoalmente, meu voto seria do Collor. Tue, 2 Nov 2010 19:04:35 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7543#IDComment107413189 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106755661 A-ha! Fri, 29 Oct 2010 15:12:28 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106755661 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106755302 Porra, até na antropologia tu é marxista, rapaz. Assim fica difícil. Fri, 29 Oct 2010 15:09:30 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106755302 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106753204 Ah, legal, Tiago, você é muito generoso. Agora, diz aí, garotão: e você vai fazer o que durante o período revolucionário: (a) Começar a escrever um relatório exaustivo de todos os meandros do sistema econômico mundial para planificá-lo; (b) Organizar uma comissão de administração revolucionária central para substituir o velho estado burguês; (c) Chupar o dedo e pedir misericórdia quando os homi descerem o cacete pra organizar essa merda toda, porque, nos livros, a revolução dos outros é sempre mais colorida; (d) Todas as alternativas anterior, já que no socialismo o homem é livre para desenvolver todas as suas potencialidades (e, consequentemente, as responsabilidades que as acompanham). Fri, 29 Oct 2010 14:51:43 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106753204 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106750846 "Marx provou que..." Meu garoto, quem sabe você admite que provas científicas não podem ser consideradas como certezas absolutas. Leia Popper, ou Kuhn; vai te expandir o horizonte, garanto... Política é assim, rapaz: pragmática. Fixar-se em um modelo do qual a realidade se esvai cada vez mais é cegueira, é idiotismo. Enquanto você fala de trabalhados ("quais trabalhadores?"), existe no mundo preconceito racial, as mulheres são, ainda, amplamente discriminadas, bem como os homossexuais; ainda existe intolerâncias religiosa, que deflagra muitos conflitos (nem preciso dizer onde, não é?); as biotecnologias vem com tudo, e a gente nem sabe ainda o que fazer, o que é ético e o que não é; a cidadania se revela a cada dia que passa mais escassa, a participação vira fábula, a desconexão entre governo/povo se torna latente; existem, enfim, muitos, muitos problemas. Pense bem, rapaz, pra ver se a coisa não é mais embaixo do que você pensa... Fri, 29 Oct 2010 14:31:45 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106750846 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106630406 Rapaz, nem o Rangel acreditou na "teoria econômica" do pessoal do PCB. Tá na hora da gente revê isso aí, cara. O Keynes foi lá, e disse que a coisa não era bem assim. O pessoal da CEPAL também. Tá certo, o Celso Furtado não vale como modelo, ele é "pelego"; eu sei. Mas, não sei, de repente você aceita que o marxismo, como teoria microeconômica, é só um anexo do monetarismo. Agora, marxismo não é Marx: quem sabe a gente relê o Capital, têm novas ideias, que nem diz o slogan do Elster... Thu, 28 Oct 2010 19:56:00 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106630406 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106629389 É por isso que aquela de dizer que nem Marx era marxista ainda garante muita risada... É: se a gente pensa um pouco, rapaziada, nem Jesus Cristo era cristão. É tudo coisa de partidarismo faccioso, coisa de explorador... Thu, 28 Oct 2010 19:48:26 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7536#IDComment106629389 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7521#IDComment106054372 Porra, Tiago, se você for mais pra esquerda você sai de cena, rapaz. Cuidado! Mon, 25 Oct 2010 22:06:30 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7521#IDComment106054372 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7521#IDComment105983865 Não sei se foi tudo isso, Sérgio, mas a situação interna ficou preta. Por esses dias o Ali Kamel vai ter que fazer cara de bunda, sabe?, fingir que nada aconteceu... Mon, 25 Oct 2010 14:11:37 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7521#IDComment105983865 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7511#IDComment105838787 Esse é o tipo de debate interessante que, geralmente, termina discutindo o financiamento público de campanha: ora, como um partido anticapitalista (partido anticapitalista? Será que não existe também partido anarquista?!) pode concorrer com financiamente privado? Mas, hoje em dia, nem o PT, que tem a máquina, não acharia isso uma boa ideia - e o azar é seu, Tiago. Quer jogar, as regras são essas! Sun, 24 Oct 2010 23:48:07 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7511#IDComment105838787 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7503#IDComment105587610 É. Depois das eleições, volta o marasmo eleitoral (para quem está fora dos bastidores, é claro). Mas, como ninguém consegue esperar os quatro anos sentadinho na cadeira que arrematou - ou não -, estoura um escandalozinho aqui, outro ali, picuinhas, intriguinhas... coisas que vão construindo o clima e a agenda para a próxima eleição. P. S: Não era o Marco Maciel que dizia que uma eleição começa quando uma outra termina? Sat, 23 Oct 2010 10:15:56 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7503#IDComment105587610 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7503#IDComment105587391 Inclua nisso aí os gastos extendidos... Sat, 23 Oct 2010 10:12:34 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7503#IDComment105587391 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7497#IDComment105278002 Eu, que detesto pagar de social-democrata (mesmo porque meu time nunca entrou em campo), acho outra coisa: o desafio é pensar um motivo pelo qual valha a pena votar em Serra, e não na Dilma. Existe? Deve se fazer a crítica de qualquer governo, indiscutivelmente. O problema é que anti-petismo não é partido, não propõe, não pauta, sacas? Thu, 21 Oct 2010 17:36:49 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7497#IDComment105278002 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7500#IDComment105277216 A solução brasileira, mais confiável, é criar vários institutos de pesquisa privados e submetê-los ao jugo dos partidos que, como se sabe, acabam cutucando daqui e dali. Thu, 21 Oct 2010 17:31:09 +0000 http://napraticaateoriaeoutra.org/?p=7500#IDComment105277216