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Sat, 22 Jun 2013 19:07:28 +0000

Esta encuesta ha sido realizada por GESOP. Las encuestas de CEO las realiza GESOP. Tercera vez que lo digo. No os creáis nada de esta encuesta (salvo lo que os podáis creer de la anterior del GESOP, pues es la misma empresa quien lo realiza). Hay que comprobar siempre FICHA TÉCNICA. http://www.ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/pages/home...

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Sat, 22 Jun 2013 19:06:15 +0000

Esta encuesta ha sido realizada también por GESOP. No cambia nada con respecto a la anterior encuesta salvo el universo. http://www.ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/pages/home...

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Sat, 22 Jun 2013 19:05:14 +0000

A ver compañeros, antes de comentar hay que comprobar FEHACIENTEMENTE la ficha técnica. Ésta encuesta ha sido realizada por la empresa GESOP, por éso de los mismos resultados que la anterior (la propia de GESOP) porque ha sido realizada por la misma empresa. Como podéis comprobar en la ficha técnica. http://www.ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/pages/home... En la Universidad sabemos perfectamente cómo funciona el politiqueo en las encuestas y sondeos públicos, no sólo en Cataluña sino en el resto de España y de Europa. Es política pura. La encuesta del CEO, repito, la realiza GESOP.

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Sat, 8 Jun 2013 00:13:34 +0000

Os pongo ahora un enlace de Wikipedia, mañana os pasaré un par de lecturas que damos a los alumnos en sociología política y teoría política acerca de "éso" de las izquierdas y las derechas, y su origen. "El término Izquierda política, como el de Derecha política, tiene su origen en la votación que tuvo lugar el 11 de septiembre de 1789 en la Asamblea Nacional Constituyente surgida de la Revolución Francesa en la que se discutía la propuesta de un artículo de la nueva Constitución en la que se establecía el veto absoluto del rey a las leyes aprobadas por la futura Asamblea Legislativa. Los diputados que estaban a favor de la propuesta, que suponía el mantenimiento de hecho del poder absoluto del monarca, se situaron a la derecha del presidente de la Asamblea. Los que estaban en contra, y defendían que el rey sólo tuviera derecho a un veto suspensivo y limitado en el tiempo poniendo por tanto la soberanía nacional por encima de la autoridad real, se situaron a la izquierda del presidente. Así el término "izquierda" quedó asociado a las opciones políticas que propugnaban el cambio político y social, mientras que el término "derecha" quedó asociado a las que se oponían a dichos cambios." 315 años. Igual habría que superarlo. Mirad si es absurdo, que una vez alcanzados los derechos sociales, el que se niegue a cambiarlos pasa a ser de derechas (conservador, quiere conservarlos, no quiere modificarlos), mientras que para conseguirlos ha tenido que definirse como de izquierdas pues quería el cambio. Un sinsentido muy superado en otros lugares, donde se suelen definir por los posicionamientos económicos, éstos sí teóricos y cerrados.

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Sat, 8 Jun 2013 00:11:23 +0000

Tienes toda la razón del mundo. No la obligación, por una cuestión práctica, pero sí la posibilidad. Y empezar a entender que el gallego, el catalán o el vasco están al mismo nivel que el castellano. Y sobretodo dejar de confundir España con Castilla porque afortunadamente ésto no es así.

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Sat, 8 Jun 2013 00:09:22 +0000

Nunca existirá porque, conociendo un pelín de nuestra Historia, te das cuenta de que es absurdo. Catalán de Barcelona. A no ser claro que interpretes que cuando Casanova animaba a "luchar por la libertad del Principado y de toda España" en una guerra civil de sucesión dinástica, estaba animando a la separación -que manda narices elegir ésta, de entre todas, para inventarse una nación- o que el Memorial de Agravios -Memorial de Greuges- dice "no queremos Su Majestad que interprete esta misiva como un ataque contra la Gloria de nuestra Patria española, si no denunciar el incomprensible agravio que sufre una tierra española como es Cataluña", era un intento de separación, o cuando Margall u otros grandes de la literatura catalana afirmaban que "¿Españoles? ¡Y tanto! Lo somos más que los castellanos", reclamaban el hecho diferencial... pues bueno oiga, también hay una parte de la población americana que cree que Elvis vive.

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Fri, 7 Jun 2013 23:50:14 +0000

Sin entrar en vuestra discusión UPyD tiene unos posicionamientos concretos. Repito ¿qué es éso de ser de derechas o izquierdas? ¿Eliminar el servicio militar obligatorio es de izquierdas? ¿Seguro? ¿Defender la integridad territorial de la nación es de derechas? No sé en España -sin entrar a valorar si España es un Estado plurinacional, Una, Grande y Libre o una Nación de naciones- pero en el resto del planeta es algo irrenunciable (y en España lo fue, no olvidemos quién gobernaba en el 34 cuando se proclamó el Estado catalán y qué sucedió después). Es decir, existen ideas, éso de las ideologías y los inmovilismos es absurdo. Saludos.

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Fri, 7 Jun 2013 23:47:18 +0000

UPyD no nada en absoluto en la indefinición. ¿Qué es éso? UPyD tiene en la grandísima mayoría de aspectos una posición clara. Otra cosa es que esa posición no encaje con el dogmatismo de las mal llamadas ideologías, y se encuadre en la Tercera Vía, que es algo absolutamente normal. De hecho, es absurdo pensar que alguien pueda estar completamente de acuerdo con las "derechas" o las "izquierdas". Decir que cuando hablas de política anti-terrorista está en la derecha es absurdo. ¿González y los GAL estaban en la derecha anti-terrorista? ¿Quién define lo que es la derecha y la izquierda? Es absurdo. Los términos derecha e izquierda surgen a partir de los posicionamientos de los primeros diputados liberales en las Cortes, es algo completamente anacrónico y que no representa nada. Izquierda Republicana -partido comunista en declive, que en su momento formó parte del Gobierno de la IIª República con Azanña al frente- defiende la Unidad de España como algo indiscutible. Azaña llegó a decir que prefería entregar el Gobierno a Franco antes que permitir la separación de Cataluña. No existen las ideologías, existen las ideas. En aquellos aspectos morales, debería haber libertad absoluta de voto. Y ésto se solucionaría con listas abiertas y desbloqueadas, votándose a una persona concreta dentro de un marco común ideológico con diferentes posturas concretas. No es lo mismo Bono o Griñán que Pere Navarro. El tema izquierdas y derechas está caduco hace tiempo.

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Fri, 7 Jun 2013 23:24:27 +0000

1) Unió se define a sí misma como liberal, hablo del ámbito económico que es el único dónde sociológicamente se aplica este término, no existe el liberalismo "moral" o "cultural". La diferenciación de votantes se hace en este caso, como se ha hecho siempre, en base a los escaños que UDC tiene en el Congreso y el % que representa sobre el total. Insisto los votantes de Unió no se fugan a ERC. Hablas de que no hay alternativa a los votantes moderados de CDC o UDC. No es cierto. Hoy precisamente en el canal de televisión 8TV -canal de Barcelona- hablaban de estos %. En las pasadas elecciones, un 9% de los nuevos votantes de Cs provenían de la coalición, y cerca de un 10% de los que fueron a parar al PP. Es decir que hablando de demoscopia estrictamente no es posible semejante traspaso de votos. Con los datos. Si tú tienes otros, por favor postéalos. Hablar en base a "corazonadas", pues es legítimo, pero a mí personalmente, no me sirve. 2) Que los resultados en unas posibles elecciones no serían éstos, lo sabemos todos los que nos dedicamos a la sociología. Insisto. ¿Hablas en base a corazonadas o es la demoscopia un simple hobbie para tí? Comentas acerca del término "derecho a dividir". Se nota que no te dedicas a ésto. Desde que el señor Mas sacó a la palestra el "derecho a decidir" en absolutamente TODAS las facultades de sociología de Barcelona -trabajo en la UB y soy consultos en la UOC- se ha hecho la broma acerca del "derecho a dividir". Una ligera y poco profunda búsqueda en Google te lo hará ver. Insisto, no sé si te dedicas a la demoscopia pero vas en contra de la "doctrina" mayoritaria, al menos la de la província de Barcelona, desconozco si en las otras províncias opinarán de distinta manera. Acerca del voto oculto de PSC y PP. Como analista, si lo eres o si te gusta la demoscopia, deberías saber, te lo repito que no se analizan "corazonadas" o "posibles", sino lo que indican las encuestras. Que es una determinada bajada de PSC y PP y una exigua subida de Cs. No hablamos de votos o posibles escaños, sino de % de voto estimado. No existe el "voto oculto" en demoscopia. Cuando se hace éso, aparecen datos y aproximaciones similares a las de las pasadas elecciones. 3) ICV no va a crecer en absoluto el número de escaños que aparece en esa encuesta. Fundamentalmente porque deberían recoger descontento del sector progresista del PSC, no de CiU, y evidentemente no dan para tal aumento (hablo de votos, no de escaños). 4) Por favor, enlázame esas encuestas. Porque suelo estar 6 horas al día analizándolas y aún no he visto esas encuestas acerca de ERC. EDITO: se me olvidó comentar que el universo está en 800 personas. No solemos aceptar -digo solemos, porque si fuesemos estrictos no tendríamos trabajo- universos por debajo de los 1.000 o, idealmente, 1.200, realizadas en ambiente de confianza -es decir, ni en medio de la calle, ni si hay más de dos entrevistadores... para evitar desviaciones muy grandes-.

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Fri, 7 Jun 2013 10:44:20 +0000

Es un debate totalmente esteril. No hay diferencia entre monarquía parlamentaria y república parlamentaria. De hecho si hay que elegir NECESARIAMENTE entre las dos, me quedo con la monarquía parlamentaria por la estabilidad que ofrece a la representación internacional del Jede del Estado, que nos guste o no, a los actuales Borbones hay que reconocérselo -luego, seré el primero en criticar muchísimas otras cosas, pero ésta no-. A mí el escudo no me molesta. Es un símbolo con el que se conoce a España, no creo que haya que darle mayor importancia. Si vamos tirando hacia atrás podemos llegar hasta la Cruz de Borgoña. Si preguntas por las calles el 99% no sabe ni lo que representa la corona monárquica -versus la republicana- que se encuentra encima del escudo, ni que el pendón azul representa a los Borbones españoles -vs el pendón de cuatro estrellas redondeadas que representa a los Borbones franceses-. Yo soy partidario de la república presidencialista según el modelo americano.

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Fri, 7 Jun 2013 10:32:29 +0000

Un par de comentarios tengo allí, efectivamente. Un saludo y gracias por la Bienvenida. Por cierto, aprovecho el mensaje. El día 24 el CEO -el CIS catalán- saca a la luz sus previsiones para las Autonómicas. Veremos a ver si existe diferencia entre ambos sondeos o se confirman las tendencias que muestra éste.

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Fri, 7 Jun 2013 10:30:57 +0000

Finales de 2014 o principios de 2015 cuando no convoquen ningún referendo -que no lo van a convocar- ERC retirará el apoyo a CiU y se convocarán nuevas elecciones.

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Fri, 7 Jun 2013 10:28:09 +0000

Yo preferiría un sistema a la americana -en lo político, no en lo social evidentemente-. Un República presidencialista. Salir de la Monarquía parlamentaria para meternos en una República parlamentaria -a la francesa-... mmm, no le veo la mejora, de hecho, creo que no la hay. A día de hoy, los principios republicanos de Igualdad, Libertad y Fraternidad son aplicables a las Monarquías Parlamentarias, véase los paraísos socialdemocratas europeoa como Noruega o Suecia. Me gusta el nivel de gente de este foro. Y yo que no lo conocía oye. :)

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Fri, 7 Jun 2013 10:21:39 +0000

Muchas gracias. Espero que nos vayamos leyendo. Un abrazo desde Barcelona.

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Fri, 7 Jun 2013 10:20:48 +0000

Cataluña va un par de años de adelanto sobretodo en corrupción. Comentario un pelín sesgado el tuyo. Saludos desde Barcelona.

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Fri, 7 Jun 2013 10:18:17 +0000

Cataluña va un par de años adelantada... sobretodo en corrupción. Pensaba que en demoscopia las opiniones personales se dejaban al márgen. Tú análisis, correcto o no, es sesgado como él sólo. Saludos desde Barcelona.

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Fri, 7 Jun 2013 10:16:43 +0000

Desde un punto de vista sociológico y de estadística política este sondeo no hay por donde cogerlo. Pongamos en antecedentes, antes de analizar el sondeo en sí, que al frente de GESOP se encuentran antiguos miembros de ERC, y que esta misma empresa hizo un sondeo acerca de las últimas elecciones autonómicas, una semana antes de las elecciones en que sus datos y la realidad estaban a años luz de distancia. Si analizamos los datos que nos ofrecen, cabe destacar el aumento de ERC, la caída de CiU, PSC y PP, y el aumento de ICV y Cs. Empezando por CiU, cabe destacar que la gran mayoría de pérdida de votos vienen de Unió, partido no independentista y liberal, cuya alternativa natural de voto es el Partido Popular -que no recibiría sus votos al bajar, es decir, éstos se irían o bien a Cs (poco probable) o a ERC (menos probable aún)-. Difícilmente los votantes de Convergència se irán a ERC, pues Mas está calcando la estrategia de ERC. Luego, este sondeo nos indica que los votantes democristianos de Unió se van a ERC. Cosa que, desde mi experiencia en la profesión, no va a suceder. Primer despropósito. Si seguimos en los descensos, nos encontramos con el PSC. Cuya alternativa natural de voto constitucionalista es Cs o -y cogiéndolo con pinzas- el PP. Mientras que para el sector nacionalista o bien ERC o ICV. Según este sondeo, la totalidad del descontento socialista iría a manos de sector más radicales del independentismo o del ecologismo. Cosa incomprensible cuando el PSC en el Parlament ha apoyado el "derecho a dividir". Luego desde un punto de vista sociológico el voto que debería huir del PSC es el no-nacionalista, constitucionalista o españolista -llamadle como queráis-. Segundo, en mi opinión, error del sondeo. En tercer lugar, tenemos al Partido Popular que también baja. Cuya alternativa natural, por descarte, es Cs. Pero vemos que mientras Cs aumenta 3-5 escaños (os recomiendo veáis el sondeo en la fuente original) el PP baja entre 6-8. Nos da a entender este sondeo que el voto disconforme del PP se van a sectores nacionalistas y de "izquierdas". Tercera, quizás la mayor, barbaridad de este sondeo. No podemos obviar el medio en el que se ha publicado. En cuarto lugar, el aumento de ICV, directamente no sé cómo analizarlo. Cuando eliminamos en demoscopia los erroes, y hacemos la suma simpatía + intención directa de voto, un partido como ICV cuyos sondeos internos indican que el 49% de sus votantes no son nacionalistas, en general se quedan en el mismo punto en el que estaban, pues su posicionamiento no convence ni a unos ni a otros. Los nacionalistas tienen mejores opciones a las que votar y los constitucionalistas también. Así que me sorprende profundamente este aumento tan radical de escaños. Ciutadans, confirma la tendencia al alza. Aunque como he dicho anteriormente, personalmente, no me cuadran. Creo que el techo de Ciutadans para las próximas elecciones (por pérdida del sector no nacionalista por parte del PSC y por el desgaste del Gobierno del PP) está entorno a los 20 escaños. En cuanto a las CUP. Tampoco hay demasiado que decir pues su voto potencial es el voto radical antisistema y anticapitalista que es minoritario, estará en lucha con SI y PxC para entrar en el Parlamento. Por último, el crecimiento bestial de ERC me parece del todo increíble. Suponer que los votos de Unió se van a ERC, como he dicho anteriorment, en lugar de al PP. Y que el votante de Convergència se pasa a ERC... sociológicamente no le encuentro sentido. Cabe destacar que no he tenido en cuenta abstenciones y votos nulos porque a estas horas no me he puesto a analizarlo, pero mañana si considero que cambia algún resultado lo pondré sin ningún problema. Imagino que la intención de voto está entorno a un65%. Saludos desde Barcelona.

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Fri, 7 Jun 2013 10:11:50 +0000

Haces un análisis demasiado simplón -en sentido demoscópico lo de "simplón", no me refiero a tí ni mucho menos- acerca de los que son bloques soberanistas y federalistas. Decir que CiU es soberanista no es correcto. En primer lugar porque el 20-25% de sus votos provienen de Unió Democrática que tiene un modelo de Estado que se conoce como "Patria de las naciones" que arrastra desde el Renacimiento catalán "la nación catalana dentro de la Patria española". Lo que contemporáneamente se ha traducido -de forma incorrecta- en aquello de la "nación de naciones". Es además de sobras sabido que no toda Convergència es separatista. Acerca de ERC y CUP no hay nada que decir. Aunque dentro de las CUP hay grupusculos antisistema y anticapitalista de carácter unionista, ERC lo ha denunciado algunas veces. Que el PSC sea federalista... vamos... en el PSC tienes un sector separatista declarado y un sector españolista más declarado aún. Si tuviese que decir, diría que PSC es de todo menos federalista -que tampoco saben en el PSC muy bien lo que significa-. Sobre ICV, un sondeo interno (lo encuentras en Cercle Gerrymanderig), afirma que mientras el 50,8 de sus votantes se declara independentista, el 48,2 no lo hace. Así que hombre federalistas... Acerca de PP y Cs pues no hay mucho que contar. De todas formas, afirmas que Cataluña debe convertirse en un republica federada por el número de escaños. Bien ni el número de escaños es proporcional a los votos, ni los votos a formaciones separatistas en un evetual referendo se irían necesariamente a estas formaciones. Si hay algo que caracteriza al voto catalán, y es por todos conocidos, es el dualismo. El Partido Popular en las Elecciones Generales duplica el número de votos en Cataluña y lo mismo sucede con el PSC-PSOE. Este dato es fácilmente contrastable amén de ampliamente conocido. Saludos. Agur. ;)

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Fri, 7 Jun 2013 10:04:51 +0000

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Fri, 7 Jun 2013 09:55:55 +0000

Desde un punto de vista sociológico y de estadística política este sondeo no hay por donde cogerlo. Pongamos en antecedentes, antes de analizar el sondeo en sí, que al frente de GESOP se encuentran antiguos miembros de ERC, y que esta misma empresa hizo un sondeo acerca de las últimas elecciones autonómicas, una semana antes de las elecciones en que sus datos y la realidad estaban a años luz de distancia. Cosa que no es ni buena ni mala, de la misma forma que las encuestas de la Razón tienden hacia su grupo de lectores y las de Público hacia el propio. Pero debe tenerse en cuenta. Si analizamos los datos que nos ofrecen, cabe destacar el aumento de ERC, la caída de CiU, PSC y PP, y el aumento de ICV y Cs. Empezando por CiU, cabe destacar que la gran mayoría de pérdida de votos vienen de Unió, partido no independentista y liberal, cuya alternativa natural de voto es el Partido Popular -que no recibiría sus votos al bajar, es decir, éstos se irían o bien a Cs (poco probable) o a ERC (menos probable aún)-. Difícilmente los votantes de Convergència se irán a ERC, pues Mas está calcando la estrategia de ERC. Luego, este sondeo nos indica que los votantes democristianos de Unió se van a ERC. Cosa que, desde mi experiencia en la profesión, no va a suceder. Primer despropósito. Si seguimos en los descensos, nos encontramos con el PSC. Cuya alternativa natural de voto constitucionalista es Cs o -y cogiéndolo con pinzas- el PP. Mientras que para el sector nacionalista o bien ERC o ICV. Según este sondeo, la totalidad del descontento socialista iría a manos de sector más radicales del independentismo o del ecologismo. Cosa incomprensible cuando el PSC en el Parlament ha apoyado el "derecho a dividir". Luego desde un punto de vista sociológico el voto que debería huir del PSC es el no-nacionalista, constitucionalista o españolista -llamadle como queráis-. Segundo, en mi opinión, error del sondeo. En tercer lugar, tenemos al Partido Popular que también baja. Cuya alternativa natural, por descarte, es Cs. Pero vemos que mientras Cs aumenta 3-5 escaños (os recomiendo veáis el sondeo en la fuente original) el PP baja entre 6-8. Nos da a entender este sondeo que el voto disconforme del PP se van a sectores nacionalistas y de "izquierdas". Tercera, quizás la mayor, barbaridad de este sondeo. No podemos obviar el medio en el que se ha publicado. En cuarto lugar, el aumento de ICV, directamente no sé cómo analizarlo. Cuando eliminamos en demoscopia los erroes, y hacemos la suma simpatía + intención directa de voto, un partido como ICV cuyos sondeos internos indican que el 49% de sus votantes no son nacionalistas, en general se quedan en el mismo punto en el que estaban, pues su posicionamiento no convence ni a unos ni a otros. Los nacionalistas tienen mejores opciones a las que votar y los constitucionalistas también. Así que me sorprende profundamente este aumento tan radical de escaños. Ciutadans, confirma la tendencia al alza. Aunque como he dicho anteriormente, personalmente, no me cuadran. Creo que el techo de Ciutadans para las próximas elecciones (por pérdida del sector no nacionalista por parte del PSC y por el desgaste del Gobierno del PP) está entorno a los 20 escaños. En cuanto a las CUP. Tampoco hay demasiado que decir pues su voto potencial es el voto radical antisistema y anticapitalista que es minoritario, estará en lucha con SI y PxC para entrar en el Parlamento. Por último, el crecimiento bestial de ERC me parece del todo increíble. Suponer que los votos de Unió se van a ERC, como he dicho anteriorment, en lugar de al PP. Y que el votante de Convergència se pasa a ERC... sociológicamente no le encuentro sentido. Cabe destacar que no he tenido en cuenta abstenciones y votos nulos porque a estas horas no me he puesto a analizarlo, pero mañana si considero que cambia algún resultado lo pondré sin ningún problema. Imagino que la intención de voto está entorno a un65%. Saludos desde Barcelona.